Menuiseries

Dimanche 22 mars 2009



KLAUS, cela vous dit il quelque chose ?


...


Toujours pas ? voici de quoi vous mettre sur la piste :



Alors ? ...


Allez; le joker 50/50, la question à un(e) ami(e) et l'avis du public sont épuisés ; voici donc  mon dernier mot Jean Pierre : c'est la dernière tempête qui a frappé le sud ouest.


Bonne réponse et résultat quelques pins et conifères sur la toiture du voisin, une relation de voisinage qui demande un peu plus de travail...et l'intervention de mon menuisier préféré qui répond au prénom de Jean Pierre ! (bien sur c'est mieux commme ça..)  


Voici le résultat... c'est mieux comme ça sauf que notre ami Jean Pierre à oublié de commander les coulisses..Donc nos volets roulants sont neufs et réparés mais pas tout à fait.





Nous ne désespérons pas : le chantier menuiserie se finira bien dans quelques semaines. Un dernier petit effort...


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Samedi 13 décembre 2008


Afin d'éviter des problèmes d'infiltration sur la baie vitrée ouest nous avons décidé de faire un seuil en zinc.


En effet, à cause des fortes pluies  nous avions noté sur la dalle une forte l'humidité transmise par la première lisse. Père senior a eu la bonne idée d'utiliser le reste des découpes des gouttières zinc..Aussitôt dit aussitôt fait !

L'étanchéité finale a été réalisé au mastic polyuréthane.


Une fois recouvert par le caillebotis nous ne verrons plus rien...





Merci Papa senior !




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Dimanche 16 novembre 2008

Fin du chantier menuiserie.

Nous avons encore eu un problème de pose : les volets roulants ne pouvaient pas s'installer dans les réservations car les fixations sont déportées.

Après réflexion et une réunion musclée un des poseurs a trouvé une solution : l'axe sera directement encastré et  vissé dans les traverses bois :
















































Un petit Bravo à Alain le poseur qui à fait du bon boulot et qui a rattraper pas mal de petites erreurs....

Il a également fait le branchement électrique de tous les volets roulants. La commande centralisée sera posée sous 10 jours.

Coté design le gris anthracite des volets Dubendorf s'accorde assez bien avec le gris Technal. Il faut vraiment regarder pour noter la différence de teinte.

















































On va bien s'amuser pour isoler tous les caissons de volet...

















L'équipe technal s'est également déplacée pour vérifier les problèmes qualités exposés dans l'article précédent. Conclusion provisoire : Les parcloses trop courtes seront changées, certains profilés et accessoires éraflés seront remplacés.

Dans l'ensemble nous sommes satisfaits des choix fait même si la mise en place aurait pu être un peu plus smooth..

Les mots de la fin : assurez-vous d'avoir bien revu tous les détails de votre commande (emplacement, performance thermique des profilés et vitrages, RAL, type de pose, accessoires, garantie, ...) et surtout soyez présent lors de la pose de vos menuiseries !!

Prochain chantier : cloisons, bardage, caissons des volets..? les options ne manquent pas!

A bientôt,



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Mardi 11 novembre 2008

Les volets ont failli être installé hier; failli car les pattes de fixation des moteurs ne rentrent pas dans les réservations!  Le modèle choisi ne s'adapterait pas. Les menuisiers vont donc faire des traverses en bois afin de fixer les axes motorisés des volets roulants.

Tout le monde est de bonne volonté mais, mais il y a toujours un mais et une surprise à chaque étape de ce poste.

Le commercial de chez Technal doit également venir constater les défauts de fabrications : parcloses trop courtes, ouvrants et poignées rayés.

L'ambiance et les échanges commencent serieusement à se durcir...

Et on s'entraine pour la suite!



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Dimanche 9 novembre 2008

Plus de 8 semaines de retard pour les menuiseries...

Cette fois-ci la livraison est bien conforme et la couleur est bien celle choisie : gris anthracite satinée. Lors de la première livraison les fenêtres étaient de couleurs brillantes....Nous avons donc fait notre Xième retour vers l'envoyeur. Il faut dire que nous commençons  à avoir un peu d'expérience dans ce domaine :-)

Il est stupéfiant de constater à quel point certaines sociétés dans le bâtiment sont parfois" je-m'en-foutiste"; désolé pour ce dérapage...mais il nous a fallu attendre plusieurs mois pour avoir enfin le hors d'eau hors d'air, enfin presque car les volets ne sont toujours pas posés. De plus il y a quelques éraflures sur les profilés alu. Heum la réunion de demain va être animée...

Voici quelques pics. Gamme Technal Soleal couleur G16.

Il s'agit d'une nouvelle gamme en module de 55mn (contre 41 dans les versions précédentes). Cette fenêtre est thermiquement très performante. Le profilé est entièrement à rupture de pont thermique. Il y a trois types d'ouvrant (minimal, caché ou apparent). Nous avons choisi la version ouvrant apparent car elle est esthétiquement plus robuste, plus épurée (à notre goût) et son Uw est de 1.5 (meilleur que les 1.6 des autres versions)

Keep surfing...





















































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Jeudi 18 septembre 2008


Les deux portes extérieures sont livrées aujourd'hui. L'ensemble à été réalisé par l'entreprise Nicaudie sur Andernos. Le bois utilisé est le sipo (bois exotique).

Le cadre (ou dormant) comportent deux montants verticaux, réunis par une traverse supérieure. Les montants sont visés et ensuite toutes les jointures sont siliconées:

























Le seuil en inox est  également posée sur une cale en sipo:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 











Les deux portes seront ensuite bardées de red cedar afin de garder une certaine harmonie. Vue extérieure:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 












A suivre...


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Mardi 5 août 2008


Nous cherchions une gamme robuste et esthétique avec des montants droits, épurés d'un style assez moderne. L'offre principale se situant sur les montants galbés le critère esthétique nous à donc permis d'accélérer la sélection (voir article précédent sur les menuiseries).

Nous avons choisi la marque Technal et sa gamme GXI (Saphir). Les montants centraux sont assez fin (41mn) et le design est soigné. Les performances thermiques ne sont pas exceptionnelles mais son coefficient Uw reste tout de même inférieure à 2 pour la version à rupture thermique équipée en vitrage 4/16/4 avec gaz Argon. La combinaison coulissant + volet roulant permettra d'empêcher les fortes déperditions durant les nuits. Pour mieux faire il aurait fallu s'orienter sur des menuiseries bois mais cela posait d'autres problèmes comme la robustesse sur des grandes longueurs (3m) et la maintenance.

Les montants en alu sont épais, les rails de roulement sont en inox et il y a deux roulettes de roulement pour chaque vantail ce qui nous fait penser qu'il s'agit d'un matériel de qualité. Les coulissants sont tous prévus avec poignée de tirage à coquille.

La couleur choisie est le RAL7016s. Voir palette complète sur le nuancier Technal : http://www.technal.fr/ressources/files/actualite/actualites/08T1134_Dec_Nuancier_3vol.pdf

L'aluminium a reçu un thermo laquage de 80 microns et un traitement Qualicoat/Qualimarine.

Les menuiseries coulissantes sont posées affeurantes au sol sur joint compribande. L'étanchéité est réalisée au mastic EPDM.

Quelques photos sur les fenêtres cuisine:





















Pas moyen d'éviter le reflet..





















Vue sniper :-)























Vues
Sud:





















Pas génial pour bien voir sur un fond vert...





















Vues Ouest:









































Détail sur l'étanchéité:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 



Nous attendons impatienment le reste: pose des volets roulants (pour bientôt?) et des fenêtres prévues en septembre.

Keep surfing!




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Samedi 26 juillet 2008

Lundi 21/7 le menuisier à posé 5 coulissants dans la matinée. Le dormant (cadre de la baie vitrée) est posé sur joint compribande et étanchéifié au mastic élastomère de première catégorie.

La couleur choisie gris anthracite satinée (RAL 7016S) est vraiment sympa. Nous attendons d'avoir les ouvrants en place avant d'avoir de faire des photos.

De notre coté nous avons réceptionné les supports en SIPO réalisés par l'entreprise NICAUDIE sur Andernos. La finition est très soignée. La décision est donc prise et nous leur avons demandé de faire également les deux portes extérieures et le galandage.

Le SIPO est un bois exotique dur, stable, de couleur brun-rouge et qui s'accorde donc très bien avec le red Cedar.







































































Les supports ont été posés en quelques heures. Collés et vissés par-dessous.

Nous avons utilisé une colle bois colle polyuréthane résistante aux intempéries et à la chaleur.

Problème : celle-ci continue à s'expanser pendant 24 heures.

Résultat : Une belle séance de ponçage car Il y en avait partout le lendemain.

Conseil : bien lire la notice et à utiliser avec parcimonie si vous ne souhaitez pas passer plus de temps à poncer qu'à installer !


Quelques photos des fenêtres cuisine :






























































































Vue face nord :




































Les fenêtres sont prévues pour septembre. Il s'agit de la nouvelle gamme Soleal de Technal. Malgré le délai d'attente (et le prix!) nous avons insisté pour avoir cette gamme car le coefficient thermique Uw (1,55 wm².K) est un des plus performants sur le marché pour un double vitrage. Dans une approche bioclimatique ce choix est indispensable pour la  façade nord. Idéalement il aurait limiter beaucoup plus les ouvertures.
..

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Samedi 1 mars 2008


Il s'agit en fait d'un vrai casse-tête. Tout d'abord un peu de vocabulaire pour comprendre ce monde de technicien; voici donc le dico on line du parfait petit menuisier : http://www.menuiserie-caserotto.com/guide/glossaire/index.htm

Les critères importants que nous avons pris en considération sont dans l'ordre :

 

 

A/ LA REPARTITION DES SURFACES

La première chose est de bien repartir vos ouvertures. Dans une approche bioclimatique on favorisera les répartitions suivantes :

De grandes baies au sud, sud-est ou sud-ouest (apport solaire, luminosité dans les pièces à vivre). Les surfaces au nord doivent être réduites ou éviter afin d'éviter des déperditions importantes et d'avoir une sensation de froid dans les pièces. Le stricte nécessaire pour l'éclairage en journée sera considéré.
Enfin pour l'est et l'ouest il faut éviter les grandes surfaces. Notamment à L'ouest pour éviter le soleil rasant, les surchauffes durant l'été  et les vents dominants. 

De plus amples informations sur les bilans thermiques par type de vitrage et par orientation est disponible sur le site de ideemaison.com @ http://www.ideesmaison.com/Des-idees-pour-repartir-vos-pieces.html


 


B/ LE
STYLE

Les menuiseries sont une partie intégrale de la vue d'ensemble. Les ouvertures s'apparentent à la physionomie d'un visage. Il faut bien choisir leur matière, leur couleur, leur dispositif de protection, leur mécanisme d'ouverture ect...  Le choix du style des menuiseries extérieures dépendra de l'utilisation souhaitée et de l'espace disponible. 

Choix du type d'ouverture en fonction des pièces où elles seront mises en œuvre :  

Quel modèle ?

Quel volume ?

Ouvertures battantes
s'ouvrent vers l'intérieur à la française
s'ouvrent sur l'extérieur à l'anglaise

Tous volumes usuels : pièces à vivre, chambres

Ouvertures coulissantes
s'ouvrent par translation horizontale

Volumes ouvrant sur l'extérieur : pièces à vivre, balcon, terrasse, jardin

Ouvertures oscillo-battantes
s'ouvrent alternativement à la française ou en soufflet

Volumes humides ou à sécuriser : salle de bains, cuisine, chambres d'enfants

Ouvertures à guillotine
s'ouvrent par translation verticale

Tous volumes usuels : pièces à vivre, chambres

Abattants
s'ouvrent en soufflet

Petits espaces : caves, garages et sous-sols...


Avant de vous fixer sur la couleur il vous faut choisir le matériau adéquat :
 

  • Le bois : Produit naturel et recyclable, nécessitant peu d'énergie à sa fabrication. Très isolant et acceptant toute finition mais devant être entretenu régulièrement et difficilement adaptable aux très grandes surfaces.

  • L'acier : robuste mais peu isolant donc inadapté dans une approche bioclimatique.

  • Le PVC : isolant, imputrescible et ne nécessitant aucun entretien, esthétique toute relative, durabilité souvent surestimée et utilisation d'additifs dangereux  comme des plastifiants (phtalates) et de stabilisants à base de métaux lourds toxiques (plomb, cadmium). Dégagements de COV (Composé Organique Volatif) lors des fortes chaleurs et également difficilement recyclable (production acide chlorhydrique) malgré les progrès effectués dans ce domaine.

  • L'aluminium thermo-laqué, résistant, léger, adapté aux grandes surfaces, nécessitant peu d'entretien, mais relativement cher et pouvant engendrer des problèmes d'inertie et de déformation à la chaleur sur les châssis « légers» orientés plein sud.

  • Les menuiseries mixtes bois et aluminium qui permet de cumuler les avantages des deux matériaux mais le cout reste très élevé avec une offre fournisseur toujours très réduite

Votre choix influera directement sur l'apparence générale de votre habitation mais aussi sur ses performances thermo-acoustiques.


 


C/ LES LABELS IMPORTANTS

Les fenêtres doivent bénéficier dune garantie minimum de dix ans. Il est recommandé de poser des fenêtres NF et de vérifier leur classement AEV et ACOTHERM (voir prochains paragraphes), ainsi que le marquage CEKAL pour les vitrages. Le label ACOTHERM précise les performances des menuiseries et des vitrages par un classement Th 1 à 10 pour la thermique et Ac1 à 4 pour l'acoustique (Ac1, R=28 db à Ac4, R=40db). Pour le traitement des surfaces aluminium les labels QUALANOD pour l'anodisation, QUALICOAT et QUALIMARINE pour le laquage sont fortement recommandés.  



D/ LA REGLEMENTATION

Depuis le 1er novembre 2007 des performances minimales sont exigées lors de l'installation ou du remplacement des vitrages (décret du 21/3/07 sur la performance énergétique des bâtiments existants). La valeur du coefficient de transmission thermique Uw (U windows) de la fenêtre complète (Dormant+Ouvrant+vitrage), des portes-fenêtres et façades-rideaux doit être intérieure ou égale à 2.3W/(m².°C). Pour les menuiseries coulissantes l'Uw doit être inférieure ou égale à 2.6. Le décret prend également en compte la performance des vitrages seuls mesurés par l'Ug (U glass) qui dôit être inférieure ou égale à 2.

L'administration fiscale incite par le biais d'un crédit d'impôt d'aller un peu plus loin. Pour être éligible à ce dispositif dans le cadre d'une rénovation (construction de plus de deux ans) la valeur Uw doit etre inférieure à 2 et l'Ug doit être inférieure à 1.5 W/(m².°C)



E/ L'ISOLATION THERMIQUE

Il est bien sur fortement recommandé d'aller au delà de ces exigences réglementaires dans le cadre d'une maison à basse consommation d'énergie. Exiger un coefficient thermique performant à travers le label Acotherm. Le coefficient Th doit être compris entre 10 et 8 (Uw<2). 

L'industrie de la menuiserie a fait d'énorme progrès depuis les 10 dernières années mais il reste encore beaucoup à faire. Voici quelques chiffres à retenir pour choisir son vitrage en fonction de son isolation.


  • Double vitrage classique: deux verres de 4 mm et une lame de 12 à 16mn. Ug ~ 2.8

  • Double vitrage à isolation renforcée (ITR): rajout d'une lame d'argon et d'un traitement anti-émissivité sur la face intérieure qui piège les rayonnements infrarouges à l'intérieur de la pièce, ceci diminue fortement les déperditions. Ug ~ 1.1 pour les meilleures performances.

  • Double vitrage phonique: augmentation de l'épaisseur du verre au dépend de la lame d'air. Ceci améliore sensiblement l'isolation phonique mais dégrade la performance thermique considérablement. Ug ~ 3.

  • Double vitrage à retardateur d'effraction: exemple du SP10: le vitrage est renforcé avec un verre extérieur multi-feuilleté. La performance thermique du vitrage est très médiocre avec un Ug ~ 3.



F/ VITRAGE, DOUBLE OU TRIPPLE ? That's the question...

Tout d'abord l'un comme l'autre possède de nombreux avantages. L'important est bien comprendre leurs différences pour les utiliser d'une manière appropriée.

Le triple vitrage est plus lourd, plus cher et il est thermiquement plus efficace. Le double vitrage est largement répandu et a fait beaucoup de progrès. Rappelons que l'efficacité d'une fenêtre dépend énormément de la qualité du châssis et de sa pose. Ainsi il ne faut donc pas s'arrêter  au seul vitrage afin de faire le bon choix.

Pour continuer si l'on compare les gains ou pertes relatifs de l'une ou de l'autre solution face au bilan énergétique global du bâtiment. Par exemple dans un bâtiment qui consomme encore beaucoup d'énergie on se rend vite compte que de passer au triple n'a que peu d'influence sur la consommation globale du bâtiment.


L'intérêt du triple vitrage n'a donc de sens que dans un bâtiment à forte isolation thermique.

Voici un exemple réel pour une habitation passive qui a 18% de surface de vitrage orientée comme suit :

 6% Nord

26% Est

46% Sud

22% Ouest.

Les gains (apports solaires) moins les pertes des vitrages sur l'année donnent  l'analyse suivante en fonction de certaines grandes villes de France :
 

Gains-Pertes (kWh/(m2.an))

Lille

Strasbourg

Paris

Lyon

Nantes

Bordeaux

Marseille

Double vitrage

-41

-35

-32

-30

-22

-17

-7

Double vitrage ITR

-13

-11

-8

-7

-3

0

4

Triple vitrage

0

1

3

3

7

8

11


  • Double vitrage = Double vitrage 4/12/4, châssis bois 45mm, Ug=2,9 Uw= 2,5.
  • Double vitrage ITR = Double vitrage 4/16 avec Argon/4, châssis bois 68mm, Ug=1,1, Uw= 1,6
  • Triple vitrage = Triple vitrage châssis bois, Ug=0,60 Uw=0,95.

Source : Méteonorm, logiciel de Simulation PHI Darmstadt et LaMaisonPassive.be  

Ainsi la perte énergétique à Lille (41 kWh/m2.an) en double vitrage soit 6150kwh/an pour une maison de 150m2, sera coûteuse à compenser en énergie, En revanche quand on se rapproche de la mer et du soleil, par exemple à Bordeaux une double vitrage faiblement émissif à isolation renforcée apparaît comme une solution de bon sens. Un triple vitrage serait donc peu judicieux dans ce cas.  


 


G/ ETANCHEITE AIR EAU VENT

Les menuiseries extérieures sont classées selon leur performance AEV (nouvelle norme européenne).

A - Perméabilité à l'air (de A1 à A4)

E - Etanchéité à l'eau ( de E1 à E7)

V - Résistance et rigidité au vent  (de V1 à V4 avec une classe A,B,C par niveau)  

La performance AEV minimale recommandée variera suivant le climat et la localisation. Par exemple une baie coulissante en bordure de mer en Bretagne doit avoir un meilleur AEV qu'une habitation en centre-ville à Paris.
Notre limite minimum sera avec un AEV = A*3 E*5 V*A3 pour les coulissants en façade Ouest.

Vous souhaitez plus d'information sur cette norme : écrire au CSTB @ informations@cstb.fr

  

H/ LA SELECTION

Un peu de méthode, un peu de curiosité, un budget, un style choisi et du feeling.

Pour notre part, nous avons procédé comme suit :

1.            Visite d'information chez les fournisseurs, e-visite sur les sites fabricants. A noter qu'il est vraiment important de voir
               les profilés ; c'est l'étape importante.


2.            Définition du besoin exacte suivant des critères précis

3.            Demande de devis.

4.            Sélection par élimination (pas de réponse, mauvaise réponse, trop cher, trop galbé, trop loin, trop  sur, trop
               meilleur, trop parlé, tout les « trop » en quelques mots ;-)  Il est judicieux de garder au moins  2 « gammistes »
               (installateurs) par fabricant pour pouvoir comparer.


5.            2iéme visite des fournisseurs sélectionnés, visite des réalisations et revue des aspects commerciaux/ techniques
               (notamment thermique et volets roulants dans notre cas)


6.            Sélection.

7.            Négociation finale et planning.  


20 fournisseurs ont été contactés. Ces 20 fournisseurs représentant au total 8 fabricants. La liste des fabricants : SAPA RC-System, Schüco, Technal, Reynaers, Installux, Sepalumic, Molenat et Espace Aluminium.

Ci dessous le tableau montrant pourquoi certains fournisseurs n'ont pas été retenus :


Cause élimination

Nombre fournisseur

Mauvais contact commercial

3

Gamme produit limitée

1

Prix

3

Qualité

1

Design des profilés

4

Pas de réponse

2

Réponse Tardive

1

Eléments subjectifs (dont image marque/société..)

1


Reste 4 fournisseurs : Technal, RC-Sytem, Reynears et Espace Aluminium.



Apres le dernier round de négo, le choix de Technal s'imposait pour les raisons suivantes :

Design droit et epuré
Prix dans la moyenne
Performance énergétique assez bonne pour les baies, trés bonne pour les fenêtres
Entreprise locale située à Ares

Les modèles retenus sont :

Baies de la gamme Saphir (GXI) avec un Uw de 1.98, vitrage 4/16/4 FE en RAL7016 Satiné (Gris anthracite)
Fenêtre de la gamme Soleal (nouveau produit) avec un Uw de 1.5, vitrage 4/16/4 FE en gris anthracite également.
Volet roulant Budendorff, garantie 7ans
pièces + main d'œuvre + déplacement.



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